Mia_Recklezz | МВД

[Milk_Felton]

Ваш ник: Mike_Felton

Ваш номер аккаунта: 1693485

Ник лидера: Mia_Recklezz

Номер аккаунта лидера: 1315150

Описание ситуации:  Министр ведёт себя как админ. Не пытается разобраться в ситуации как РП сотрудник МВД - не запрашивает опровержение, чтобы хотя бы убедится, что его сотрудники делают всё верно (или нет). Зачем тогда нужен министр? Вероятно, если гражданин штата пишет жалобу, значит что-то пошло не так. Ты РП министр, а не админ, если тебе мало доказательств  - спроси со своего сотрудника, тем более, что ранее сотрудник был наказан за подобное.

Что касается самой жалобы:

1. Вообще в целом странно, что коп приезжает и просит продать ему оружие, патроны. Конечно, я знаю правила.
2. Я не предлагал ему купить оружие/боеприпасы. Если логически подумать - то если я не предлагал, то ни скрины, ни фрапс не поможет - этого текста просто не будет в чате.
3. Вообще, жалоба должна стать для министра звоночком - чтобы действительно проверить ситуацию. А не поверхностно, как будто его это вообще не касается.
4. Уверен, что коп действовал не верно. Прошу потратить министра две драгоценные минуты, чтобы проверить опру от сотрудника и убедится в этом.

Доказательства: Жалоба

 

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[паническая атака.]

38 минут назад, Mike Outlaw сказал:

Не пытается разобраться в ситуации как РП сотрудник МВД - не запрашивает опровержение, чтобы хотя бы убедится, что его сотрудники делают всё верно (или нет).

Как я могу потребовать с сотрудника опру из-за скриншотов на которых нормальных доказательств толком нету. Почему люди кидают такие доказательства а я должен требовать с сотрудника полное опровержение всей ситуации из-за скриншота с перемотанным чатом и без команды /time, и на втором который не отражает сути и является недостаточным доказательством для принятия каких либо мер в сторону сотрудника. На втором скриншоте лишь диалог, что я могу сделать сотруднику за диалог? -  Да ничего. У меня нету логов чтобы полностью отследить все действия и разобраться в ситуации с подробностями. Можно было бы запросить опру по первому скриншоту, но перемотанный чат и отсутствие команды /time не дает мне этого сделать.

 

38 минут назад, Mike Outlaw сказал:

Вероятно, если гражданин штата пишет жалобу, значит что-то пошло не так.

Возможно сотрудник и действовал неверно, но это безумие просить опровержение по таким док-вам.

Посмотрим что ответит Ст.Администрация, не думаю что это будет перечек

Изменено 12 апреля 2021 пользователем mia recklezz.

[Milk_Felton]

Просто обращу внимание,

что на скрин-шоте с командой /time

есть ИС отыгровки где сотрудник полиции озвучивает статью по которой он меня арестовал

и то как он меня заламывает/арестовывает.

-------------------------------------

Если сотрудник полиции придумал нарушение, а не играет по правилам, то игроку которого он арестовывает нечего просто фрапсить/скринить, особенно когда он не ожидает неадыкватного поведения от полицейского.

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[паническая атака.]

2 минуты назад, Mike Outlaw сказал:

что на скрин-шоте с командой /time

есть ИС отыгровки где сотрудник полиции озвучивает статью по которой он меня арестовал

и то как он меня заламывает/арестовывает.

Этого недостаточно для наказания, заливая жалобу на сотрудника ваша задача доказать его нарушение, при проверке жалобы мы должны опираться прежде всего на ваши доказательства, ведь это же в ваших интересах доказать его вину. А предоставление док-в со стороны сотрудника - опровергнуть обвинение.

Какое ему можно предъявить обвинение по скриншоту уже из автомобиля с  /pagesize 30?

5 минут назад, Mike Outlaw сказал:

Если сотрудник полиции придумал нарушение, а не играет по правилам, то игроку которого он арестовывает нечего просто фрапсить/скринить, особенно когда он не ожидает неадыкватного поведения от полицейского.

Таковы правила, по другому никак.

[Milk_Felton]

15 минут назад, mia recklezz. сказал:

ваша задача доказать его нарушение

я не могу сделать скрин-шот того, чего я не делал.

Я смог сделать только скрин-шот противоправных действий полицеского и сообщить об этом министру.

Я не был никогда министром, и возможно у вас куча дел, или в ваши обязанности не входит следить за фракциями и сотрудниками в целом, а только крайне выборочно.

---------------------

Доказательная база с моей стороны вероятно мала по правилам, но в целом - она не мала и более того, она достаточна, чтобы остановить этот абсурд. И я и вы знаем, что у сотрудника должна быть видеофиксация для опровержения, но всеми силами доказываете, что вопреки здравому смыслу не можете ее запросить. Хотя по большому счёту - абсолютно ничего не мешает это сделать.

---------------------

Не запрашивая опровержение, вы оставляете его правым в этой ситуации, но если это так, то чего спорить - пусть покажет, как я нарушаю статью по которой он меня арестовал и разойдёмся.

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[паническая атака.]

1 минуту назад, Mike Outlaw сказал:

я не могу сделать скрин-шот того, чего я не делал.

А кто-то сказал что нужно делать такие скриншоты? Можно было-бы также заскринить розыск только без перемотки чата и с командой /time.

4 минуты назад, Mike Outlaw сказал:

Доказательная база с моей стороны вероятно мала по правилам, но в целом - она не мала и более того, она достаточна, чтобы остановить этот абсурд. И я и вы знаем, что у сотрудника должна быть видеофиксация для опровержения, но всеми силами доказываете, что вопреки здравому смыслу не можете ее запросить.

Абсурд -  это просить опру за такие доказательства, я не хочу превращать итак не легкую в освоении фракцию в АД. Где сотрудник должен будет предоставлять видеоматериал за каждый скриншот с перемотанным чатом и посредственными доказательствами. Если уж писать жалобу на сотрудника, то соблюдая основные критерии для её принятия хотя-бы.

7 минут назад, Mike Outlaw сказал:

Хотя по большому счёту - абсолютно ничего не мешает это сделать.

По сути мне ничего не мешает этого сделать, но я не хочу несправедливости и отклонений от правил сервера и МВД.

[Milk_Felton]

1. Мне кажется, что он выдает розыск = что он пишет в ИС "Вы арестованы по статье...".

Тут можно вспомнить наказания за оскарбления или нарушения устава. Если игрок говорит это в ИС - его наказывают. "Вы арестованы по статье..." - он тоже говорит в ИС и это вероятно равносильно.

2. Вообще, конечно, сопоставить эти два скрин-шота у взрослого, нормального человека особо труда не составит. Вы находите противоречие в этих двух скрин-шотах? Думаю вряд ли. Вряд ли это нормальный повод не рассмотреть жалобу со всех сторон.

3. Представьте на секунду, что я прав в этой ситуации. Вы и правда считаете, что отклонившись в этот раз от правил сервера, вы сделаете МВД хуже? А если нет, а если лучше? И на сколько я знаю, министр является инициатором изменений правил и превнесение новых. Может, сейчас как раз такой момент?

3.1 Ииии..это что, какое то критическое, невероятное, серьезное отклонение от правил?

Вам всё еще ничего не мешает начать разбираться не со мной вокруг жалобы, а в её сути.

-----------

Сколько подобных жалоб на этого полицейского с подобными "недостающими доказательствами" нужно, чтобы вы обратили своё внимание на его работу. Может, стоит начать с одной?

Тем более, что прецеденты с данным сотрудником с подобным нарушением были и ранее.

Здесь же, ситуация практически равносильна.

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[Molly R.]

15 минут назад, Mike Outlaw сказал:

1. Мне кажется, что он выдает розыск = что он пишет в ИС "Вы арестованы по статье...".

Тут можно вспомнить наказания за оскарбления или нарушения устава. Если игрок говорит это в ИС - его наказывают. "Вы арестованы по статье..." - он тоже говорит в ИС и это вероятно равносильно.

2. Вообще, конечно, сопоставить эти два скрин-шота у взрослого, нормального человека особо труда не составит. Вы находите противоречие в этих двух скрин-шотах? Думаю вряд ли. Вряд ли это нормальный повод не рассмотреть жалобу со всех сторон.

3. Представьте на секунду, что я прав в этой ситуации. Вы и правда считаете, что отклонившись в этот раз от правил сервера, вы сделаете МВД хуже? А если нет, а если лучше? И на сколько я знаю, министр является инициатором изменений правил и превнесение новых. Может, сейчас как раз такой момент?

3.1 Ииии..это что, какое то критическое, невероятное, серьезное отклонение от правил?

Вам всё еще ничего не мешает начать разбираться не со мной вокруг жалобы, а в её сути.

Смотри, как выглядит папка с опрами у копа:

Все эти видео длительностью от 5 до 10 минут, на каждом видео по 50 раз прописано /time,  и это я была 2 раза за неделю в патруле.

А теперь посмотри на свои доказательства:

Огрызок пермотанного чата, команда /time в актуальном чате отсутствует (Второй скриншот уже не засчитывается).

И вот объясни мне, тебе что, действительно настолько сложно было сделать скриншот в тот момент, когда коп тебе розыск давал? От тебя никто не просит такой же архив видео составлять - просто один скриншот в нужное время, но ты и с этим не справляешься. А теперь ты пришёл сюда рассказывать минику, как он жалобы должен проверять.

Отдельное уважение @mia recklezz.  за принципиальную позицию.

28 минут назад, mia recklezz. сказал:

Абсурд -  это просить опру за такие доказательства, я не хочу превращать итак не легкую в освоении фракцию в АД

 

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Molly R

[Milk_Felton]

15 минут назад, Molly R сказал:

Огрызок пермотанного чата

Если не брать во внимание скрин-шот без /time, то есть второй скрин-шот с командой /time, который в целом - гораздо информативнее, там меня и в машину сажают через меню и рассказывают по какой статье арестовали и даже содержание этой статьи. Если взять опру просто на эту болтовню, то там как раз будет то, что министр просит - выдача розыска.

На вопрос - я что продавал [оружие, боеприпасы]? Полицейский отвечает да. Это всё на скрин-шоте - посмотрите. Ну пусть докажет, что я продавал.

 

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[Milk_Felton]

[Milk_Felton]

11 минут назад, Molly R сказал:

Второй скриншот уже не засчитывается

По какой причине?))) Потому что он случайно может сделать МВД лучше? Не таким к которому вы привыкли?

Вот он выше.

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[Molly R.]

11 минут назад, Mike Outlaw сказал:

По какой причине?))) Потому что он случайно может сделать МВД лучше? Не таким к которому вы привыкли?

Вот он выше.

Ты за ходом диалога не следишь?

1 час назад, mia recklezz. сказал:

Почему люди кидают такие доказательства а я должен требовать с сотрудника полное опровержение всей ситуации из-за скриншота с перемотанным чатом и без команды /time, и на втором который не отражает сути и является недостаточным доказательством для принятия каких либо мер в сторону сотрудника.

 

[Max Dinoco]

13 минут назад, Mike Outlaw сказал:

По какой причине?))) Потому что он случайно может сделать МВД лучше? Не таким к которому вы привыкли?

Вот он выше.

Да потому что есть примечание, ало.

Пермотаный чат - отказ.

Нету /time - отказ.

Если хочешь добиться правоты, будь добр, действуй по правилам.

В твоих интересах оставить жалобу по правилам.

[Milk_Felton]

8 минут назад, Molly R сказал:

Ты за ходом диалога не следишь?

Это ты следишь за ходом диалога а я его веду.

Скрин-шот отражает суть жалобы - меня арестовали за нарушение которое я не совершал.

Если не устраивает скрин-шот, в котором прокручен чат, пожалуйста - в жалобе есть второй - более информативный с командой /time, который в целом - гораздо информативнее, там меня и в машину сажают через меню и рассказывают по какой статье арестовали и даже содержание этой статьи.

И здесь так же нет никакой информации

тем не менее опра запрошена.

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[Molly R.]

2 часа назад, Mike Outlaw сказал:

Это ты следишь за ходом диалога а я его веду.

Скрин-шот отражает суть жалобы - меня арестовали за нарушение которое я не совершал.

Если не устраивает скрин-шот, в котором прокручен чат, пожалуйста - в жалобе есть второй - более информативный с командой /time, который в целом - гораздо информативнее, там меня и в машину сажают через меню и рассказывают по какой статье арестовали и даже содержание этой статьи.

И здесь так же нет никакой информации

тем не менее опра запрошена.

Таковы правила. Не принимаются скрины без /time - твой скрин с промотанным чатом из этого раздела. Второй, "более информативный", не содержит сути нарушения.

Понимаешь, я тебе не просто так показала, сколько у меня откатов за 2 патруля. Я это к тому, сколько копам приходится записывать, чтобы оспорить потенциальные жалобы на себя. От тебя лишь требуется соблюдать правила подачи жалобы, требования к которым и так занижены.

В жалобе, которую ты прикрепил, миник запросил опру потому что на скрине имеются строки выдачи розыска.
Лично я бы даже такие скрины не принимала - эти логи легко подделываются даже встроенным функционалом биндера "Помощник игрокам RP серверов".

Я могу здесь назвать с десяток случаев, когда твой скриншот действительно был бы подделкой, но какой смысл это всё расписывать? (Самый банальный назову, т.к. ты ведёшь адекватную дисскусию - рядом в патрульной мог сидеть другой арестованный игрок, к которому обращался коп, но к моменту твоего скрина он оффнулся)

В общем, смысл в том, чтобы доказательства были убедительными.

2 часа назад, Mike Outlaw сказал:

Вообще, конечно, сопоставить эти два скрин-шота у взрослого, нормального человека особо труда не составит. Вы находите противоречие в этих двух скрин-шотах?

Нет, никаких противоречий в них нет. Просто первый скрин без /time, скриншоты без тайм - не принимаются.

На моей памяти были случаи, когда генерал одобрял схожие жалобы. (Когда на первом промотан чат, но без /time, а на втором тут же добавлен - /time)
Но дело там было в том, что генерал просто не хотел себе лишних проблем, лидерство и так морально изматывало.

Здесь же - миник просто умничка. Принял принципиальную позицию, отстаивает её, себя и сотрудников ПД. И я уверена, было бы у тебя достаточно доказательств - он бы и опру запросил, и наказал сотрудника в соответствие с ЕСН без всяких проблем.

Изменено 13 апреля 2021 пользователем Molly R

[ᴅᴀʀᴇᴅᴇᴠɪʟ ᴍᴜʀᴅᴏᴄᴋ]

Ситуация из разряда "у меня есть два дебильных скрина (по-другому руки не пишут), да к тому же на которых ничего не понятно толком, но я хочу 192272893-минутный видос погони, где я чето нарушил."

Я вот фрапшу весь патруль от начала до конца, примерно 1-2 часа в день, иногда не катаюсь вообще. Так вот, в чем траблы просто при виде копов нажать кнопку включения записи, ну или хотя бы скрин на крайняк. И все, ничего сложного в этом нет. Если нарушил, то сразу же будет наказан, никого тут у нас не блатили никогда. Но даже в простейшей казалось бы ситуации, мы умудряемся не сделать вовремя доказательства нарушений от копов. 

[rusty hambacker]

3 часа назад, Mike Outlaw сказал:

я не могу сделать скрин-шот того, чего я не делал.

 

И я и вы знаем, что у сотрудника должна быть видеофиксация для опровержения, но всеми силами доказываете, что вопреки здравому смыслу не можете ее запросить. Хотя по большому счёту - абсолютно ничего не мешает это сделать.

 

Не запрашивая опровержение, вы оставляете его правым в этой ситуации, но если это так, то чего спорить - пусть покажет, как я нарушаю статью по которой он меня арестовал и разойдёмся.

Для тебя:

Цитата

Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов судопроизводства, заключающийся в том, что лицо считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном законом, и установлена вступившим в законную силу приговором суда^[1]. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Бремя доказывания уголовной вины лежит на обвинителе».

Это значит, что в твоих целях лежит доказывание вины сотрудника - розыск без причины("выдал звёзды и посадил за якобы продажу оружия/боеприпасов"); тайма нет = док-в нет. Вроде просто.

[Milk_Felton]

Я просто хочу сказать, что в данной конкретной ситуации скрин-шот с выдачей розыска ничего не решит по сути проблемы. Есть достаточно информативный скрин-шот с целым арестом.

Вы своими сообщениями делаете равноценными такие доказательства ссылка и, например, такие ссылка. Но у первого всё же вес больше.

Я говорю не только о незаконной выдаче розыска, но и о незаконном аресте - который полностью есть на скрин-шоте.

 

 

Изменено 13 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[Milk_Felton]

с командой /time, который в целом - гораздо информативнее, там меня и в машину сажают через меню и рассказывают по какой статье арестовали и даже содержание этой статьи.

 

Молли, Честер и те кто могут написать что-то еще, сорри я не читаю ваши посты - в целом, мне достаточно того, что пишет министр.

Изменено 13 апреля 2021 пользователем Mike Outlaw

[ʜɪʟɪs ᴡᴇᴇᴘ]

Со стороны Министра нет нарушений. Он проверил жалобу исходя из правил подачи и отражения сути нарушения сотрудника, которое не совсем выполнено. Постарайтесь в следующий раз фрапсить, либо скринить от начала уже. Не забываю про /время.

Закрыто.