[Rock]Кевин | Рассмотрено

[Президент_США]

1. Ваш никнейм. Президент_США
2. Ваш номер аккаунта (можно посмотреть в Истории аккаунтов). 1435833
3. Никнейм администратора. [Rock]Кевин
4. Номер аккаунта администратора (можно посмотреть в Истории аккаунтов). 1038908
5. Описание ситуации и ее доказательства (скриншоты/видео материалы/логи действий администрации). Не согласен с вердиктом в данной жалобе
   И так, напишу как все на самом деле.
   была подана жалоба на игрока под ником b1lia, так же была замечена ним игра с твина т.е обход наказания КПЗ.
   он же стал доказывать то что это не он, а аккаунт его друга, но что-то тут не совпадет т.к на видео видно то что он встал в афк на аккаунте ieach(твинк), и зашел на основной аккаунт b1lia на видео все видно. потом аккаунт ieach вышел с афк, а аккаунт b1lia был афк 3 секунды, совпадение?не думаю. так же Кевин сказал то что была проведена проверка по дискорду, но нету никакой записи, ничего как его проверяли, или скрины хотяб какие-то. Кевин запросил док-ва у b1lia то что на том аккаунте играет его друг, он тянул с док-вами 4 дня. Жалоба была подана в Четверг 15.10.2020, помимо ситуации с аккаунтами я ему в игре задал вопрос "Буля, сколько заплатил Апаллону чтоб удалил жалобу"? на что получил ответ:
   "Я поговорил с ним, он норм парень, и удалил жалобу". Ну если знает то что его друг играет на том аккаунте, и ему ничего не будет.
   но нет же, он попросил его удалить жалобу, он удалил, или заплатил ему, не знаю.
   Очивидно то что это его твинк, а проверку в дискорде проходил сосед/друг по договоренности, больше чем уверен.
   Сделал скрин из видео, и отправил Бульке(b1lia) и спросил, как он прокомментирует этот момент", на что получил ответ:
    
6. "Зачем мне тебе что-то объяснять, если проверка уже закончилась, если хочешь еще какие-то проверки, доплачивай мне деньги, и будем проводить проверку."
   могу голосовые предоставить голосовые сообщения из ВК, кому нужно.
   
   а так же само видео на котором нарушение:
    
   
   
   Прошу заметить то что когда жалоба подается на любого другого игрока, его не ждут 4 дня, и не просят предоставить док-ва какие-то.
   
   Ах да забыл, как же верить на слово Кевину, если он Билю забанил по С/Ж когда он сидел срок за сбив( 4-5 дней где-то так)
   и потом когда его разбанили через 3 дня, ему вернули только 1 день, если бы я тогда жалобу не написал на форум, так бы никто и не открыл глаза, и он бы так и бегал. тут тоже что-то не чистое. Либо проверки не состоялось, либо игрок с ником b1lia что-то скрывает от администрации. если так и есть, прошу ему выдать наказание за ввод в заблуждение администрации.
   нарушение на лицо.
   Но это лишь мое мнение, не утверждение.
   
   Либо игрок b1lia играл с акка соседа, и обходил свое наказание, либо это аккаунт Били, а сосед придуман, только для того чтобы пройти проверку.
    

[_Cza[r]____[]]

Жалоба ведь на Кевина, зачем тут про Балю рассказывать? Или не все в той жб изложил? Тогда почему сразу все не расписал? 

Еще раз напишу уже тут, мы с Балей говорили до этого, в августе, когда он получил 3 дня зоны, вроде, из-за обхода. Я хотел ему помочь, чтобы он рассказал все мне, а я посоветую как вести себя на форуме, но, его сосед не всегда может зайти и поиграть. Представь, сколько головняка при такой проверке, у всех ведь свои дела. 

То, как в тот раз мне все рассказывал Никита заставило меня ему поверить, я знаю его не первый день. 

То, что его долго ждали - дела админов. Если админы готовы подождать - ждем. Ты же не спешишь, вроде как, или хочешь быстрее закрыть его из-за личной неприязни? 

Ну а то, что игроки отходили и заходили в игру - может быть случайностью. Я тоже частенько отхожу, полагаю, ты тоже уходишь иногда в АФК. 

Изменено 19 октября 2020 пользователем _Cza[r]____[]

[Президент_США]

Только что, _Cza[r]____[] сказал:

Жалоба ведь на Кевина, зачем тут про Балю рассказывать? Или не все в той жб изложил? Тогда почему сразу все не расписал? 

Еще раз напишу уже тут, мы с Балей говорили до этого, в августе, когда он получил 3 дня зоны, вроде, из-за обхода. Я хотел ему помочь, но, его сосед не всегда может зайти и поиграть. Представь, сколько головняка при такой проверке, у всех ведь свои дела. 

То, как в тот раз мне все рассказывал Никита заставило меня ему поверить, я знаю его не первый день. 

То, что его долго ждали - дела админов. Если админы готовы подождать - ждем. Ты же не спешишь, вроде как, или хочешь быстрее закрыть его из-за личной неприязни? 

Ну а то, что игроки отходили и заходили в игру - может быть случайностью. Я тоже частенько отхожу, полагаю, ты тоже уходишь иногда в АФК. 

Слишком крутое совпадение, он сам не отрицал то что отсидит 5 дней, значит это его акк. либо акк соседа, просто Биля играл на нем, обходя наказание на основе. на видео то он спалился, то что встал афк на твин акке, и зашел на основу, потом основу свернул в афк и зашел на твинк.

[_Cza[r]____[]]

Ждем Кевина. Жалоба на него, а не на Никиту. Полагаю, он до несет до тебя в более развернутой форме свои мысли по поводу этого. 

[Президент_США]

Только что, _Cza[r]____[] сказал:

Ждем Кевина. Жалоба на него, а не на Никиту. Полагаю, он до несет до тебя в более развернутой форме свои мысли по поводу этого. 

Да, конечно, ждем Кевина. но написав Биле в вк, как он прокомментирует эту ситуацию с афк, он попросил "заплатить деньги" ему, ибо он не может никак объяснить, это играл один и тот же человек на 2 аккаунтах.

[_Cza[r]____[]]

3 минуты назад, Президент_США сказал:

Да, конечно, ждем Кевина. но написав Биле в вк, как он прокомментирует эту ситуацию с афк, он попросил "заплатить деньги" ему, ибо он не может никак объяснить, это играл один и тот же человек на 2 аккаунтах.

Да просто чтобы опять собрать всех для проверки, надо время и силы, вот и пишет, что за время надо платить. Это его шутки очередные, блин. Несерьезный в этом плане человек. 

[crxshb1lia]

Обошёл наказание форумника, чтобы ответить умнику.

И так, напишу как все на самом деле.
была подана жалоба на игрока под ником b1lia, так же была замечена ним игра с твина т.е обход наказания КПЗ.

Откуда ты можешь знать, как было на самом деле?  Тебя не было в тот момент рядом со мной, тебя не было в игре, ты не следил за моей игрой в тот момент, что я делал в реальной жизни, что я делал в игре. Что я зашёл в игру, после того совпадений, это алгоритм, не более(рандом)

2. была подана жалоба на игрока под ником b1lia, так же была замечена ним игра с твина т.е обход наказания КПЗ.
он же стал доказывать то что это не он, а аккаунт его друга, но что-то тут не совпадет т.к на видео видно то что он встал в афк на аккаунте ieach(твинк), и зашел на основной аккаунт b1lia на видео все видно. потом аккаунт ieach вышел с афк, а аккаунт b1lia был афк 3 секунды, совпадение?не думаю. так же Кевин сказал то что была проведена проверка по дискорду, но нету никакой записи, ничего как его проверяли, или скрины хотяб какие-то. Кевин запросил док-ва у b1lia то что на том аккаунте играет его друг, он тянул с док-вами 4 дня. Жалоба была подана в Четверг 15.10.2020, помимо ситуации с аккаунтами я ему в игре задал вопрос "Буля, сколько заплатил Апаллону чтоб удалил жалобу"? на что получил ответ:
"Я поговорил с ним, он норм парень, и удалил жалобу". Ну если знает то что его друг играет на том аккаунте, и ему ничего не будет.

2. Выделаю конкретно предложения (Кевин сказал то что была проведена проверка по дискорду, но нету никакой записи, ничего как его проверяли) 

1. Откуда ты можешь ЗНАТЬ есть ли видео проверки или нет? Администратор не обязан после проверки бежать к тебе и отправлять доказательства. 

2. (Кевин запросил док-ва у b1lia то что на том аккаунте играет его друг, он тянул с док-вами 4 дня.)  Администратор  [Rock]Кевин, игрок ieach и я, занятые люди, у нас нету столько времени, чтобы уделять, иногда я могу играть днями, а иногда могу пропадать неделями, что не говоря об игроке ieach, который  заходит раз в месяц, т.к взрослый человек и он работает вахтовым методом. У меня от МСК +6, я часто ухожу гулять вечером, т.к сидеть и доказывать САМПЕРУ , кто прав, а кто нет, я не собираюсь.  Мы нашли удобное время и момент, чтобы провести проверку. 

3. Жалоба была подана в Четверг 15.10.2020, помимо ситуации с аккаунтами я ему в игре задал вопрос "Буля, сколько заплатил Апаллону чтоб удалил жалобу"? на что получил ответ:
"Я поговорил с ним, он норм парень, и удалил жалобу". Ну если знает то что его друг играет на том аккаунте, и ему ничего не будет.
но нет же, он попросил его удалить жалобу, он удалил, или заплатил ему, не знаю.
Очивидно то что это его твинк, а проверку в дискорде проходил сосед/друг по договоренности, больше чем уверен.
Сделал скрин из видео, и отправил Бульке(b1lia) и спросил, как он прокомментирует этот момент", на что получил ответ:

Жалоба была подана в Четверг 15.10.2020, помимо ситуации с аккаунтами я ему в игре задал вопрос "Буля, сколько заплатил Апаллону чтоб удалил жалобу"?- Поясняю, у нас был не решённый вопрос с данным игроком, после того, как он залил видео на меня, я, чтобы избежать проверки и дёргать человека по пустякам, т.к проблемы это мои, что мой аккаунт хотят закрыть,  я решаюсь написать и извиниться за свой поступок, мы приходим к компромиссу, что обид между друг другом нету и он удаляет видео. И после этого всего, Президент_США, упёрся и начал говорить, что я заплатил деньги,  ну а весомых доказательств естественно нету.  

4. Очивидно то что это его твинк, а проверку в дискорде проходил сосед/друг по договоренности, больше чем уверен.
Сделал скрин из видео, и отправил Бульке(b1lia) и спросил, как он прокомментирует этот момент", на что получил ответ: "Зачем мне тебе что-то объяснять, если проверка уже закончилась, если хочешь еще какие-то проверки, доплачивай мне деньги, и будем проводить проверку."- Поясняю. Почему я должен тратить на тебя время? Если за это время я могу заработать деньги?  Дополню, в одних из своих голосовых, я сказал. "Заплати мне деньги, и мы пройдём проверку ещё раз, только уже в 3-ём. (Я, Президент_США, Ieach). 

5. Ах да забыл, как же верить на слово Кевину, если он Билю забанил по С/Ж когда он сидел срок за сбив( 4-5 дней где-то так)
и потом когда его разбанили через 3 дня, ему вернули только 1 день, если бы я тогда жалобу не написал на форум, так бы никто и не открыл глаза, и он бы так и бегал. тут тоже что-то не чистое. Либо проверки не состоялось, либо игрок с ником b1lia что-то скрывает от администрации. если так и есть, прошу ему выдать наказание за ввод в заблуждение администрации.
нарушение на лицо. - Поясняю, в тот момент, я уже давно заикался, что хочу чтобы мой аккаунт закрыли на вечность. По личным  обстоятельствам. В любом случае, срок я досидел. Если ты хочешь выставить "Кевина" Балаболом, то тут ты ударил мимо, он не покрывал меня. ( Либо проверки не состоялось, либо игрок с ником b1lia что-то скрывает от администрации. если так и есть, прошу ему выдать наказание за ввод в заблуждение администрации.) -Если тебе станет легче, вот скриншот из Discord"а. Проверка была, можешь не беспокоиться. 

Ну и самое смешное. Либо игрок b1lia играл с акка соседа, и обходил свое наказание, либо это аккаунт Били, а сосед придуман, только для того чтобы пройти проверку.

1. У меня же город миллионик, я могу десятками искать друзей, которые смогут играть сильней меня,  это было на проверке, 

2. Я же могу позвать дружка сампера, который ответит на все вопросы про АБСОЛЮТ, ведь у меня их десятками в городе. 

Думаю после моего ответа, не останется вопросов. Ещё раз извиняюсь, что обошёл блокировку на форуме.

 

 

 

 

 

 

[Президент_США]

15 минут назад, crxshb1lia сказал:

Обошёл наказание форумника, чтобы ответить умнику.

И так, напишу как все на самом деле.
была подана жалоба на игрока под ником b1lia, так же была замечена ним игра с твина т.е обход наказания КПЗ.

Откуда ты можешь знать, как было на самом деле?  Тебя не было в тот момент рядом со мной, тебя не было в игре, ты не следил за моей игрой в тот момент, что я делал в реальной жизни, что я делал в игре. Что я зашёл в игру, после того совпадений, это алгоритм, не более(рандом)

2. была подана жалоба на игрока под ником b1lia, так же была замечена ним игра с твина т.е обход наказания КПЗ.
он же стал доказывать то что это не он, а аккаунт его друга, но что-то тут не совпадет т.к на видео видно то что он встал в афк на аккаунте ieach(твинк), и зашел на основной аккаунт b1lia на видео все видно. потом аккаунт ieach вышел с афк, а аккаунт b1lia был афк 3 секунды, совпадение?не думаю. так же Кевин сказал то что была проведена проверка по дискорду, но нету никакой записи, ничего как его проверяли, или скрины хотяб какие-то. Кевин запросил док-ва у b1lia то что на том аккаунте играет его друг, он тянул с док-вами 4 дня. Жалоба была подана в Четверг 15.10.2020, помимо ситуации с аккаунтами я ему в игре задал вопрос "Буля, сколько заплатил Апаллону чтоб удалил жалобу"? на что получил ответ:
"Я поговорил с ним, он норм парень, и удалил жалобу". Ну если знает то что его друг играет на том аккаунте, и ему ничего не будет.

2. Выделаю конкретно предложения (Кевин сказал то что была проведена проверка по дискорду, но нету никакой записи, ничего как его проверяли) 

1. Откуда ты можешь ЗНАТЬ есть ли видео проверки или нет? Администратор не обязан после проверки бежать к тебе и отправлять доказательства. 

2. (Кевин запросил док-ва у b1lia то что на том аккаунте играет его друг, он тянул с док-вами 4 дня.)  Администратор  [Rock]Кевин, игрок ieach и я, занятые люди, у нас нету столько времени, чтобы уделять, иногда я могу играть днями, а иногда могу пропадать неделями, что не говоря об игроке ieach, который  заходит раз в месяц, т.к взрослый человек и он работает вахтовым методом. У меня от МСК +6, я часто ухожу гулять вечером, т.к сидеть и доказывать САМПЕРУ , кто прав, а кто нет, я не собираюсь.  Мы нашли удобное время и момент, чтобы провести проверку. 

3. Жалоба была подана в Четверг 15.10.2020, помимо ситуации с аккаунтами я ему в игре задал вопрос "Буля, сколько заплатил Апаллону чтоб удалил жалобу"? на что получил ответ:
"Я поговорил с ним, он норм парень, и удалил жалобу". Ну если знает то что его друг играет на том аккаунте, и ему ничего не будет.
но нет же, он попросил его удалить жалобу, он удалил, или заплатил ему, не знаю.
Очивидно то что это его твинк, а проверку в дискорде проходил сосед/друг по договоренности, больше чем уверен.
Сделал скрин из видео, и отправил Бульке(b1lia) и спросил, как он прокомментирует этот момент", на что получил ответ:

Жалоба была подана в Четверг 15.10.2020, помимо ситуации с аккаунтами я ему в игре задал вопрос "Буля, сколько заплатил Апаллону чтоб удалил жалобу"?- Поясняю, у нас был не решённый вопрос с данным игроком, после того, как он залил видео на меня, я, чтобы избежать проверки и дёргать человека по пустякам, т.к проблемы это мои, что мой аккаунт хотят закрыть,  я решаюсь написать и извиниться за свой поступок, мы приходим к компромиссу, что обид между друг другом нету и он удаляет видео. И после этого всего, Президент_США, упёрся и начал говорить, что я заплатил деньги,  ну а весомых доказательств естественно нету.  

4. Очивидно то что это его твинк, а проверку в дискорде проходил сосед/друг по договоренности, больше чем уверен.
Сделал скрин из видео, и отправил Бульке(b1lia) и спросил, как он прокомментирует этот момент", на что получил ответ: "Зачем мне тебе что-то объяснять, если проверка уже закончилась, если хочешь еще какие-то проверки, доплачивай мне деньги, и будем проводить проверку."- Поясняю. Почему я должен тратить на тебя время? Если за это время я могу заработать деньги?  Дополню, в одних из своих голосовых, я сказал. "Заплати мне деньги, и мы пройдём проверку ещё раз, только уже в 3-ём. (Я, Президент_США, Ieach). 

5. Ах да забыл, как же верить на слово Кевину, если он Билю забанил по С/Ж когда он сидел срок за сбив( 4-5 дней где-то так)
и потом когда его разбанили через 3 дня, ему вернули только 1 день, если бы я тогда жалобу не написал на форум, так бы никто и не открыл глаза, и он бы так и бегал. тут тоже что-то не чистое. Либо проверки не состоялось, либо игрок с ником b1lia что-то скрывает от администрации. если так и есть, прошу ему выдать наказание за ввод в заблуждение администрации.
нарушение на лицо. - Поясняю, в тот момент, я уже давно заикался, что хочу чтобы мой аккаунт закрыли на вечность. По личным  обстоятельствам. В любом случае, срок я досидел. Если ты хочешь выставить "Кевина" Балаболом, то тут ты ударил мимо, он не покрывал меня. ( Либо проверки не состоялось, либо игрок с ником b1lia что-то скрывает от администрации. если так и есть, прошу ему выдать наказание за ввод в заблуждение администрации.) -Если тебе станет легче, вот скриншот из Discord"а. Проверка была, можешь не беспокоиться. 

Ну и самое смешное. Либо игрок b1lia играл с акка соседа, и обходил свое наказание, либо это аккаунт Били, а сосед придуман, только для того чтобы пройти проверку.

1. У меня же город миллионик, я могу десятками искать друзей, которые смогут играть сильней меня,  это было на проверке, 

2. Я же могу позвать дружка сампера, который ответит на все вопросы про АБСОЛЮТ, ведь у меня их десятками в городе. 

Думаю после моего ответа, не останется вопросов. Ещё раз извиняюсь, что обошёл блокировку на форуме.

 

 

 

 

 

 

Ты забыл прокомментировать ситуацию с афк, как так совпало?
Я не прошу чтоб ты мне доказывал, просто объясни словами как это так совпало.

[crxshb1lia]

20 минут назад, Президент_США сказал:

Ты забыл прокомментировать ситуацию с афк, как так совпало?
Я не прошу чтоб ты мне доказывал, просто объясни словами как это так совпало.

Ты не внимательно читаешь. Перечитывай.

[kevinadamson]

Вся деятельность, которая была проделана сегодня, описана мной в закрытой жалобе, которая прикреплена автором. Я детальнее описал процесс проверки администраторам; во избежание распространения администраторской информации не отправил это на форум, лишь в администраторскую конференцию. Каждый нюанс я описал, доводы привёл.

Добавить хочу лишь то, что скриншот из дискорда обрезан по причине того, что там был скриншот с 2ip, адрес светить b1lia не стал; сам разговор длился более 30 минут. Если бы я записывал проверку, мне бы пришлось каким-то образом скрывать чат (рядом, личку и т.д.) и админ. меню (в том числе дополнительную информацию об аккаунутах, содержащую личные данные игроков). Только по этой причине я не стал записывать процесс, а коллегам я и так могу досконально всё описать.

3 часа назад, Президент_США сказал:

Ах да забыл, как же верить на слово Кевину, если он Билю забанил по С/Ж когда он сидел срок за сбив( 4-5 дней где-то так)
и потом когда его разбанили через 3 дня, ему вернули только 1 день, если бы я тогда жалобу не написал на форум, так бы никто и не открыл глаза, и он бы так и бегал. тут тоже что-то не чистое. Либо проверки не состоялось, либо игрок с ником b1lia что-то скрывает от администрации. если так и есть, прошу ему выдать наказание за ввод в заблуждение администрации.

Это уже какие-то личные догадки, я не понимаю, почему ты обвиняешь меня в укрывательстве малознакомого мне человека. Повторяю ещё раз, я с b1lia не общался вне игры, изредка мы пересекались в игре и то в геймплейные моменты (стрельба), а сегодняшний разговор в дискорде — единственный диалог в голосовом чате между нами. 

Я привлёк других администраторов к теме, больше ничего не могу добавить. Ошибиться может каждый, я не исключение, поэтому я не против оспаривания моего вердикта.

[Президент_США]

2 минуты назад, kevinadamson сказал:

Вся деятельность, которая была проделана сегодня, описана мной в закрытой жалобе, которая прикреплена автором. Я детальнее описал процесс проверки администраторам; во избежание распространения администраторской информации не отправил это на форум, лишь в администраторскую конференцию. Каждый нюанс я описал, доводы привёл.

Добавить хочу лишь то, что скриншот из дискорда обрезан по причине того, что там был скриншот с 2ip, адрес светить b1lia не стал; сам разговор длился более 30 минут. Если бы я записывал проверку, мне бы пришлось каким-то образом скрывать чат (рядом, личку и т.д.) и админ. меню (в том числе дополнительную информацию об аккаунутах, содержащую личные данные игроков). Только по этой причине я не стал записывать процесс, а коллегам я и так могу досконально всё описать.

Это уже какие-то личные догадки, я не понимаю, почему ты обвиняешь меня в укрывательстве малознакомого мне человека. Повторяю ещё раз, я с b1lia не общался вне игры, изредка мы пересекались в игре и то в геймплейные моменты (стрельба), а сегодняшний разговор в дискорде — единственный диалог в голосовом чате между нами. 

Я привлёк других администраторов к теме, больше ничего не могу добавить. Ошибиться может каждый, я не исключение, поэтому я не против оспаривания моего вердикта.

Ну я все рассписал, на видео прекрасно видно то что это он играет. а про соседа тут выдумки как и в некоторых жалобах "это не я оскал родных, ето мой брат", та же ситуация, только с соседом.

[kevinadamson]

53 минуты назад, Президент_США сказал:

та же ситуация, только с соседом.

(!) Которого он не выдумал, а показал, и доказал, что у них один интернет на двоих. Поэтому я и отказал жалобу, мне были предоставлены все интересующие меня моменты.

Изменено 19 октября 2020 пользователем kevinadamson

[Президент_США]

7 минут назад, kevinadamson сказал:

(!) Которого он не выдумал, а показал, и доказал, что у них один интернет на двоих. Поэтому я и отказал жалобу, мне были предоставлены все интересующие меня моменты.

Ну если предоставили тебе всю информацию, тогда ты мне объясни как так совпало то что 2 акка запущены, по поводу афк, то что ieach был афк на ~4-5 секунд, а b1lia вышел с афк и ушел опять афк, и в это время выходит ieach с афк, как такое ваще возможно?это и есть обход наказания. Посмотрим что другие админы отпишут. Я считаю - то что тут обход наказаний. Если на это закроете глаза, все такие лазейки будут юзать. и потом доказывать.

Изменено 19 октября 2020 пользователем Президент_США

[Президент_США]

Так же прошу взять во внимание эту тему которая была подана 6 августа за обход наказания на игрока b1lia
 

По поводу этой жалобы, я думаю он был согласен то что обошел наказание, и не создавал жалобу на Кевина чтоб разобраться в ситуации, а в теме простой смайлик  стоит, если бы хотел доказать свою правоту - написал бы в тему сразу и предоставил док-ва.

 

[crxshb1lia]

В 20.10.2020 в 18:12, Президент_США сказал:

Так же прошу взять во внимание эту тему которая была подана 6 августа за обход наказания на игрока b1lia
 

По поводу этой жалобы, я думаю он был согласен то что обошел наказание, и не создавал жалобу на Кевина чтоб разобраться в ситуации, а в теме простой смайлик  стоит, если бы хотел доказать свою правоту - написал бы в тему сразу и предоставил док-ва.

 

Во 1. Администратор Czar, хотел помочь мне по этому поводу, но я не  не смог довести это дело до конца. Т.к, мне было тупо лень это всё делать, то есть собирать состав администраторов и делать эту проверку, срок казался мне маленьким, но когда он уже перевалил по факту за 5 дней, я начал суетиться. 

Во 2. Мой сосед в тот момент был на вахте,  он чисто физически не смог бы приехать и провести проверку.

[Evo]

Всё и в правду очень подозрительно. Момент с афк ключевой, плюс тема, где игрок отправил просто смайлик, ничего не объяснив обвиняющей стороне. Есть одно логическое объяснение, у Били есть доступ к аккаунту ieach, даже если это изначально аккаунт соседа/друга. Отследить, кто на аккаунте ieach не представляется возможным. Нет ничего удивительного, что есть знакомый-сосед-друг, который играет хорошо или играл хорошо, ведь геймплей сампа, как езда на велосипеде, раз научишься и уже не разучишься. Я тоже начинал играть с друзьями, живём все рядом, а у Били с лёгкостью может быть 2 устройства (комп, ноут), с которых можно рубить в самп, так и была пройдена проверка.

Слишком много совпадений: 1) момент с афк; 2) Кто-нибудь замечал ранее, чтобы ieach и b1lia играли вместе? Вот до проверки? Чтобы не было, что один аккаунт афк или выключен. 3) Странное дело с этим соседом. Вахтовый метод работы, он играет, но как дали наказание за обход, он уехал на вахту? Совпадение? И как же он отсиживал наказание? Приезжал с вахты включал аккаунт и сидел наказание? И даже не обратился на форум? 4) Посмотрел по логам, странное дело, аккаунт ieach активизировался с тех пор, как начали давать усиленное наказание за сбивание анимаций, к тому же, нарушения у аккаунта ieach аналогичные, сбив анимации, оскорбления. Это при редком онлайне, взрослый человек, который приезжает с вахты, оскорбляет кого-то и сбивает анимации? Нарушения редкие, некоторые даны по IP или как "возврат срока, обход наказания", некоторые, но не все. Странный сосед.

Ну и в заключение, обращусь к Биле, если уж так и сложилось, что у тебя и твоего загадочного соседа один IPшник на двоих, то ты, друг, чувствуешь ответственность за аккаунт своего соседа и не нарушаешь правила, ибо знаешь, что за нарушения правил ответишь не только ты, а ещё пострадает и твой сосед. Это то, что должно тебя тормозить, когда ты хочешь сбить анимацию, ибо это сказывается на исходе сражений, а значит и наказываться должно жёстко. Жёстче, чем сейчас, по моему мнению. Проверить, кто там сидит на аккаунте, ты или твой сосед, возможным не представляется. И суетиться надо было, когда срок нарушений превысил 1 день, только суетиться не обходя наказания с аккаунта соседа, а бороться со своей вредной привычкой анимации сбивать.

По моему мнению, наказание надо вернуть, вернуть в полном объеме, на оба аккаунта, а впредь B1lia даёт слово, что не будет сбивать анимации, ведь за это наказание последует на оба аккаунта, а соседа ведь он подставлять не хочет, правильно? А то хорошо, когда сосед есть такой, один IP на двоих, получая наказание на один аккаунт можно ночью, когда никого нет в сети, поиграть с аккаунта соседа, а потом утверждать, что сосед играл. И снова, через 4 дня, а то и больше (вахта же), пройти проверку. Фактически, это развязывает руки обходить наказание, если какой-нибудь игрок снова не спалит. Только теперь B1lia будет осторожнее.

Никакой предвзятости, я за справедливый расклад. 

[crxshb1lia]

17 часов назад, Evo сказал:

Всё и в правду очень подозрительно. Момент с афк ключевой, плюс тема, где игрок отправил просто смайлик, ничего не объяснив обвиняющей стороне. Есть одно логическое объяснение, у Били есть доступ к аккаунту ieach, даже если это изначально аккаунт соседа/друга. Отследить, кто на аккаунте ieach не представляется возможным. Нет ничего удивительного, что есть знакомый-сосед-друг, который играет хорошо или играл хорошо, ведь геймплей сампа, как езда на велосипеде, раз научишься и уже не разучишься. Я тоже начинал играть с друзьями, живём все рядом, а у Били с лёгкостью может быть 2 устройства (комп, ноут), с которых можно рубить в самп, так и была пройдена проверка.

Слишком много совпадений: 1) момент с афк; 2) Кто-нибудь замечал ранее, чтобы ieach и b1lia играли вместе? Вот до проверки? Чтобы не было, что один аккаунт афк или выключен. 3) Странное дело с этим соседом. Вахтовый метод работы, он играет, но как дали наказание за обход, он уехал на вахту? Совпадение? И как же он отсиживал наказание? Приезжал с вахты включал аккаунт и сидел наказание? И даже не обратился на форум? 4) Посмотрел по логам, странное дело, аккаунт ieach активизировался с тех пор, как начали давать усиленное наказание за сбивание анимаций, к тому же, нарушения у аккаунта ieach аналогичные, сбив анимации, оскорбления. Это при редком онлайне, взрослый человек, который приезжает с вахты, оскорбляет кого-то и сбивает анимации? Нарушения редкие, некоторые даны по IP или как "возврат срока, обход наказания", некоторые, но не все. Странный сосед.

Ну и в заключение, обращусь к Биле, если уж так и сложилось, что у тебя и твоего загадочного соседа один IPшник на двоих, то ты, друг, чувствуешь ответственность за аккаунт своего соседа и не нарушаешь правила, ибо знаешь, что за нарушения правил ответишь не только ты, а ещё пострадает и твой сосед. Это то, что должно тебя тормозить, когда ты хочешь сбить анимацию, ибо это сказывается на исходе сражений, а значит и наказываться должно жёстко. Жёстче, чем сейчас, по моему мнению. Проверить, кто там сидит на аккаунте, ты или твой сосед, возможным не представляется. И суетиться надо было, когда срок нарушений превысил 1 день, только суетиться не обходя наказания с аккаунта соседа, а бороться со своей вредной привычкой анимации сбивать.

По моему мнению, наказание надо вернуть, вернуть в полном объеме, на оба аккаунта, а впредь B1lia даёт слово, что не будет сбивать анимации, ведь за это наказание последует на оба аккаунта, а соседа ведь он подставлять не хочет, правильно? А то хорошо, когда сосед есть такой, один IP на двоих, получая наказание на один аккаунт можно ночью, когда никого нет в сети, поиграть с аккаунта соседа, а потом утверждать, что сосед играл. И снова, через 4 дня, а то и больше (вахта же), пройти проверку. Фактически, это развязывает руки обходить наказание, если какой-нибудь игрок снова не спалит. Только теперь B1lia будет осторожнее.

Никакой предвзятости, я за справедливый расклад. 

Я всё прочитал, и меня смутило многое.  А больше всего то, что ты сказал "  Нет ничего удивительного, что есть знакомый-сосед-друг, который играет хорошо или играл хорошо, ведь геймплей сампа, как езда на велосипеде, раз научишься и уже не разучишься." У меня в городе живёт 20к человек, найти сампера, который будет играть на моём уровне-не реально. Или при проверке, я играл в 4 руки? То есть, сам стрелял, потом с другого аккаунта уходил в слайд, потом оттуда стрелял, байтил на выстрелы. Тебе самому то не смешно? Если ты такой профессионал, продемонстрируй мне такую игру. 

[Evo]

Не реально, однако сосед есть же. И удивительно, так совпало, что ты и сосед живёте рядом. Нет, Биля, ты не понял. Есть у тебя два устройства, ноут и комп, к примеру, есть твой друг/сосед, который умеет играть, приходит он к тебе, садится за ноут, а ты за комп, и вы таким образом проходите проверку. Об игре в 4 руки речи не было. Может и есть сосед, но у тебя есть доступ к этому аккаунту и пока никто не видит, ты играешь с него. Аккаунты b1lia и ieach в сети, b1lia выходит в афк на 5 секунд и в это время на аккаунт возвращается ieach и начинает активно играть, в 3:22 по МСК, а чтобы аккаунты вместе были активны - ну никак не выходит, только на проверке такое чудо свершилось, вот уж совпадение. У аккаунта ieach такие же слова в статистике "о себе", даже ошибки в словах идентичны. 35 уровень, а статистика убийств и смертей впечатляет, + мы на отрезке видео видим вполне приличный тайминг скролла. Странно, для человека, играющего раз в месяц.  А доказать обратное ты не сможешь. И здесь аргументы не на твоей стороне, ибо ты систематически сбивал анимации, 5 дней это 11 зафиксированных фактов, а как показывает практика, нарушений раза в 3 больше, просто не все фиксировались. Так что здесь только твоя вина. И решить эту проблему можно только одним способом - не сбивать анимации, не нарушать правила, тогда админам не будет лишней мороки, ты не будешь сидеть в тюряге по неделе, а твой "сосед" сможет спокойно играть в половину четвёртого по МСК и никто ему и слова не скажет.

Кевину огромная благодарность, что действительно пытается разобраться в ситуации, и за лояльность к игрокам, но здесь, по-моему, этой лояльностью пытаются воспользоваться.

[crxshb1lia]

19 часов назад, Evo сказал:

Не реально, однако сосед есть же. И удивительно, так совпало, что ты и сосед живёте рядом. Нет, Биля, ты не понял. Есть у тебя два устройства, ноут и комп, к примеру, есть твой друг/сосед, который умеет играть, приходит он к тебе, садится за ноут, а ты за комп, и вы таким образом проходите проверку. Об игре в 4 руки речи не было. Может и есть сосед, но у тебя есть доступ к этому аккаунту и пока никто не видит, ты играешь с него. Аккаунты b1lia и ieach в сети, b1lia выходит в афк на 5 секунд и в это время на аккаунт возвращается ieach и начинает активно играть, в 3:22 по МСК, а чтобы аккаунты вместе были активны - ну никак не выходит, только на проверке такое чудо свершилось, вот уж совпадение. У аккаунта ieach такие же слова в статистике "о себе", даже ошибки в словах идентичны. 35 уровень, а статистика убийств и смертей впечатляет, + мы на отрезке видео видим вполне приличный тайминг скролла. Странно, для человека, играющего раз в месяц.  А доказать обратное ты не сможешь. 

Кевину огромная благодарность, что действительно пытается разобраться в ситуации, и за лояльность к игрокам, но здесь, по-моему, этой лояльностью пытаются воспользоваться.

Отвечу на каждое твоё предложение. 

1. "И удивительно, так совпало, что ты и сосед живёте рядом. Нет, Биля, ты не понял. Есть у тебя два устройства, ноут и комп, к примеру, есть твой друг/сосед, который умеет играть, приходит он к тебе, садится за ноут, а ты за комп, и вы таким образом проходите проверку" Хорошо, допустим, что есть такой друг у меня, который пришёл ко мне домой, начал играть с моего компьютера/ноутбука. Окей, такой аргумент, что когда я уезжаю на учёбу или куда ещё по делам далеко, в САМПЕ меня не слышно и не видно, хотя по факту я мог бы брать с собой ноутбук и играть. Ты скажешь следующее "Ты ведь можешь попросить у друга ноутбук и всё такое" Если проанализировать мою страничку в ВКонтакте и сравнить друзей из реальной жизни и интернет "друзей", там ты найдёшь 1-2 человека. Ты мне скажешь, "Ведь ты мог попросить их". Допустим, но если сравнить  моих друзей которые могли бы сравниться со мной  в моей стрельбе, таких ты не найдёшь. Исключение мой сосед.   

2. Об игре в 4 руки речи не было. Может и есть сосед, но у тебя есть доступ к этому аккаунту и пока никто не видит, ты играешь с него. Аккаунты b1lia и ieach в сети, b1lia выходит в афк на 5 секунд и в это время на аккаунт возвращается ieach и начинает активно играть, в 3:22 по МСК, а чтобы аккаунты вместе были активны - ну никак не выходит, только на проверке такое чудо свершилось, вот уж совпадение. Цитирую "Об игре в 4 руки речи не было. Может и есть сосед, но у тебя есть доступ к этому аккаунту и пока никто не видит, ты играешь с него. Аккаунты b1lia и ieach в сети" Такое вполне могло быть,  но могло быть и совпадение, на чём я и настаиваю, простой рандом, как рассинхрон в сампе. Повезёт или нет. Тоже самое, что сказать и одновременно одно и то же слово. 

Цитирую "в 3:22 по МСК, а чтобы аккаунты вместе были активны - ну никак не выходит, только на проверке такое чудо свершилось, вот уж совпадение." Выше я уже повторился и мне крайне не хотелось бы разводить эту "ТАВТОЛОГИЮ" что сейчас был момент, когда Я, ieach и администратор Кевин, смогли выйти на проверку. 

3. " аккаунта ieach такие же слова в статистике "о себе", даже ошибки в словах идентичны. 35 уровень, а статистика убийств и смертей впечатляет, + мы на отрезке видео видим вполне приличный тайминг скролла."  Цитата, которая скорей всего совпадает у нас с ним. "Нет никакой ненависти. Есть только оправданное не уважение."

Это слова моего любимого исполнителя. Kizaru. В одной из своих песен он это сказал, я понял глубокий смысл этих слов. ( Kizaru-Делаю себя.)   Ранее, администратору Кевину он лично подтверждал, что играл на других проектах, на таких как " HostName: ..::[RP]GameWorld::.. [CLASSIC] (RUS) " А так же, " Glow DM" Ты наверняка скажешь, откуда тогда такая техника в скролле. Не буду утверждать, но, противник   был не такой уж и потный. Обычный РП игрок, сопротивление он не оказывал. Стрельба в спину по 2 патрона с обрезов. Ничего такого потного тут нету. ieach, любит аккуратную стрельбу, по его статистике видно. Я люблю когда идут замесы, заметить за мной, что я люблю более аккуратную стрельбу-такое очень редко бывает, только если резать на вертолёте.  Да и о каком "ТАЙМИНГ СКРОЛЛЕ" можно говорить, когда в него даже не стреляли :). 

4. Странно, для человека, играющего раз в месяц.  Выше сказал, что человек ранее играл на разных серверах. 

5. И здесь аргументы не на твоей стороне, ибо ты систематически сбивал анимации, 5 дней это 11 зафиксированных фактов, а как показывает практика, нарушений раза в 3 больше, просто не все фиксировались. Так что здесь только твоя вина. И решить эту проблему можно только одним способом - не сбивать анимации, не нарушать правила, тогда админам не будет лишней мороки, ты не будешь сидеть в тюряге по неделе, а твой "сосед" сможет спокойно играть в половину четвёртого по МСК и никто ему и слова не скажет.   Полностью согласен с выше сказанным.  Я знаю, что я очень много нарушаю. Эмоции берутв вверх, не люблю умирать по глупому, от "Машины" "Тушилки"  И да, у меня +6 ОТ МСК. Когда у вас 6 Утра по МСК, у меня 12 :).

Добавлю от себя.  Тавтология. Моя стрельба  не похожа на его.  Манера общения, у нас разная. Если скачать логи, что говорил ieach ЗА ВСЁ ВРЕМЯ  и скачать мои. Там сразу видно, что это 2 разных человека. При том, что я, обычно провоцирую своего оппонента, за что был наказан не однократно. Видно то, что игрок ieach, не был никогда посажен за СБИВ при том, что он старается не умирать. А я сбиваю, чтобы не умереть, при том, что на статистику мне по барабану.  

ОБЕЩАЮ БОРОТЬСЯ СО СВОИМИ "ВРЕДНЫМИ ПРИВЫЧКАМИ"
 

 

[zomb1e]

5 часов назад, crxshb1lia сказал:

Отвечу на каждое твоё предложение. 

1. "И удивительно, так совпало, что ты и сосед живёте рядом. Нет, Биля, ты не понял. Есть у тебя два устройства, ноут и комп, к примеру, есть твой друг/сосед, который умеет играть, приходит он к тебе, садится за ноут, а ты за комп, и вы таким образом проходите проверку" Хорошо, допустим, что есть такой друг у меня, который пришёл ко мне домой, начал играть с моего компьютера/ноутбука. Окей, такой аргумент, что когда я уезжаю на учёбу или куда ещё по делам далеко, в САМПЕ меня не слышно и не видно, хотя по факту я мог бы брать с собой ноутбук и играть. Ты скажешь следующее "Ты ведь можешь попросить у друга ноутбук и всё такое" Если проанализировать мою страничку в ВКонтакте и сравнить друзей из реальной жизни и интернет "друзей", там ты найдёшь 1-2 человека. Ты мне скажешь, "Ведь ты мог попросить их". Допустим, но если сравнить  моих друзей которые могли бы сравниться со мной  в моей стрельбе, таких ты не найдёшь. Исключение мой сосед.   

2. Об игре в 4 руки речи не было. Может и есть сосед, но у тебя есть доступ к этому аккаунту и пока никто не видит, ты играешь с него. Аккаунты b1lia и ieach в сети, b1lia выходит в афк на 5 секунд и в это время на аккаунт возвращается ieach и начинает активно играть, в 3:22 по МСК, а чтобы аккаунты вместе были активны - ну никак не выходит, только на проверке такое чудо свершилось, вот уж совпадение. Цитирую "Об игре в 4 руки речи не было. Может и есть сосед, но у тебя есть доступ к этому аккаунту и пока никто не видит, ты играешь с него. Аккаунты b1lia и ieach в сети" Такое вполне могло быть,  но могло быть и совпадение, на чём я и настаиваю, простой рандом, как рассинхрон в сампе. Повезёт или нет. Тоже самое, что сказать и одновременно одно и то же слово. 

Цитирую "в 3:22 по МСК, а чтобы аккаунты вместе были активны - ну никак не выходит, только на проверке такое чудо свершилось, вот уж совпадение." Выше я уже повторился и мне крайне не хотелось бы разводить эту "ТАВТОЛОГИЮ" что сейчас был момент, когда Я, ieach и администратор Кевин, смогли выйти на проверку. 

3. " аккаунта ieach такие же слова в статистике "о себе", даже ошибки в словах идентичны. 35 уровень, а статистика убийств и смертей впечатляет, + мы на отрезке видео видим вполне приличный тайминг скролла."  Цитата, которая скорей всего совпадает у нас с ним. "Нет никакой ненависти. Есть только оправданное не уважение."

Это слова моего любимого исполнителя. Kizaru. В одной из своих песен он это сказал, я понял глубокий смысл этих слов. ( Kizaru-Делаю себя.)   Ранее, администратору Кевину он лично подтверждал, что играл на других проектах, на таких как " HostName: ..::[RP]GameWorld::.. [CLASSIC] (RUS) " А так же, " Glow DM" Ты наверняка скажешь, откуда тогда такая техника в скролле. Не буду утверждать, но, противник   был не такой уж и потный. Обычный РП игрок, сопротивление он не оказывал. Стрельба в спину по 2 патрона с обрезов. Ничего такого потного тут нету. ieach, любит аккуратную стрельбу, по его статистике видно. Я люблю когда идут замесы, заметить за мной, что я люблю более аккуратную стрельбу-такое очень редко бывает, только если резать на вертолёте.  Да и о каком "ТАЙМИНГ СКРОЛЛЕ" можно говорить, когда в него даже не стреляли :). 

4. Странно, для человека, играющего раз в месяц.  Выше сказал, что человек ранее играл на разных серверах. 

5. И здесь аргументы не на твоей стороне, ибо ты систематически сбивал анимации, 5 дней это 11 зафиксированных фактов, а как показывает практика, нарушений раза в 3 больше, просто не все фиксировались. Так что здесь только твоя вина. И решить эту проблему можно только одним способом - не сбивать анимации, не нарушать правила, тогда админам не будет лишней мороки, ты не будешь сидеть в тюряге по неделе, а твой "сосед" сможет спокойно играть в половину четвёртого по МСК и никто ему и слова не скажет.   Полностью согласен с выше сказанным.  Я знаю, что я очень много нарушаю. Эмоции берутв вверх, не люблю умирать по глупому, от "Машины" "Тушилки"  И да, у меня +6 ОТ МСК. Когда у вас 6 Утра по МСК, у меня 12 :).

Добавлю от себя.  Тавтология. Моя стрельба  не похожа на его.  Манера общения, у нас разная. Если скачать логи, что говорил ieach ЗА ВСЁ ВРЕМЯ  и скачать мои. Там сразу видно, что это 2 разных человека. При том, что я, обычно провоцирую своего оппонента, за что был наказан не однократно. Видно то, что игрок ieach, не был никогда посажен за СБИВ при том, что он старается не умирать. А я сбиваю, чтобы не умереть, при том, что на статистику мне по барабану.  

ОБЕЩАЮ БОРОТЬСЯ СО СВОИМИ "ВРЕДНЫМИ ПРИВЫЧКАМИ"
 

 

VPN в 2к20 никто еще не отменял 

[[Hentai]SpeedWagon]

16 часов назад, zomb1e сказал:

VPN в 2к20 никто еще не отменял 

Всё же не хотел до последнего писать, но всё же у меня стоит вопрос довольно долго.
В чём смысл игроку обходить кпз в 5 дней, при этом используя VPN? Просто чтоб пострелять? Я лично не думаю что b1lia бы так поступил, по скольку наказание выдадут и аккаунту его друга, а это было бы крайне некрасиво подставлять друзей (соседа), ради геймплея в 10 минут или 3 часов.
Ситуация возможно и правда вышла случайно, и мы лишь можем накручивать себя что вот "так и так", но как достоверно и 100% ответ вы утвердить не можете, по скольку ваши теории - не истина, а лишь догадка которую вы уже дорисовываете сами.
Какой смысл обходить, если знаешь, что у нас на сервере каждый 4тый детектив который следит за игроками в поисках нарушений?
Я считаю, что в данном случае можно применить знакомый всем метод, если обход наказания обнаружится очевидным - вечное закрытие до нового аддона.(Эффективно, и справедливо)
Как таковой, достоверной информации и доказательств я не вижу. Мы не можем называть случайность - фактом, как и наличие - истиной, по скольку ситуация - мутная, и крайне не очевидная.
Надеюсь многие помнят, ситуацию с Билей когда он повышал репутацию Игорю с странными фразами, и наказание тоже там было внушительным, но игрок признался, при чём сразу же, и надеюсь все понимают, что игроку крайне не выгодно врать в данной жалобе, по скольку это "Вечный мут" за "Дезинформирование администрации", и скорее всего "закрытие игрока".
Мнение составлено исключительно в поддержание теории "случайность".

Скрытый текст

 

Подчеркну слова Администратора _Cza[r]____[]:

Прошу лишь не спешить с выводами админов. 

Никиту знаю не первый день и тут, полагаю, он не врет.
А так же, сам ответ kevinadamson, в котором всё расписано:

Проверка прошла в следующем формате: игроки одновременно были в игре и в дискорде (хочу подметить, что никнеймы в дискорде у них один в один совпадают с никнеймами в игре) на разных компьютерах. Изначально просто проверил IP-адрес, и да, он совпадает. После задал несколько вопросов, чтобы не было расхождений, на которые ieach спокойно ответил. Также сравнил геймплей.

В заключение, проверил чатлог ieach, он не разу не представлялся как b1lia с момента создания аккаунта, всегда писал в своём стиле и от своего лица. Аналогично пробежался по чатлогу b1lia, он не писал, что аккаунт принадлежит ему; нарушений правил чата за последние дни тоже не увидел. Более того, как уже упомянул Czar, b1lia и раньше ошибочно отправлялся в тюрьму, при этом он писал нам, что аккаунт не его, но не смог оспорить это, и до проверки дело так и не дошло.

В проверке ясно видно, что сравнивались много "важных" критериев таких как: стрельба, стиль общения, логи 2их игроков, нарушения.
Жалоба была отказана, значит на все вопросы игроки дали ответы, и ни один из сравнительных критериев не создал у Администратора сомнений что играли разные игроки. Дальше уже делайте выводы сами.

 

 

Изменено 25 октября 2020 пользователем [Hentai]SpeedWagon

[kevinadamson]

Есть несколько фактов, поставленных против b1lia, с его стороны есть взаимоисключающие факты, поставленные в свою защиту. Ситуация сходится к тому, что обе стороны твёрдо стоят на своём, но при этом дело не может сдвинуться с места. Поэтому в согласии с главным администратором было принято следующее решение:

• Срок 5 дней возвращён не будет, потому что у нас так и нет стойкой доказательной базы. Передачу аккаунта отследить практически невозможно, когда речь идёт о двух игроках с приличным сроком игры на одном адресе. Проверка была пройдена успешно, следовательно, можно утвердить, что товарищ Никиты действительно хозяин аккаунта ieach. Но нельзя узнать, кто играл с него в ту ночь (и был ли вообще доступ к этому аккаунту у b1lia).
• Отныне ieach и b1lia будут считаться за одного игрока. Это, надеюсь, даст Никите стимул взять себя в руки и не нарушать правила сервера, чтобы не подставлять друга. Если аккаунт ieach будет активен при следующих нарушениях, то уже без каких-либо проверок будет засчитан обход наказания. Прошу заметить, что данной жалобой b1lia обратил к себе внимание администрации. Если в будущем каким-то образом будет замечено, что в данной ситуации b1lia лгал, последует наказание за введение в заблуждение.

Большое спасибо Evo за непосредственное участие в жалобе и за помощь в непростом решении. Думаю, теперь вопросов со стороны обвинения возникать не должно.

Рассмотрено.

Изменено 26 октября 2020 пользователем kevinadamson